50 | Stoppen bij tegenvallende resultaten?
Tof dat je luistert naar de Job. De podcast voor door en over jonge talentvolle ondernemers. En iedere aflevering spreken we een kwartiertje met een jonge ondernemer over een concreet dilemma waar ze tegenaan lopen. Is er bijvoorbeeld wel eens een goed idee om met vrienden te ondernemen, je productie uit te besteden in een ver land of je boekhouding zelf te doen, of om direct te starten met een investeerder? Dat soort vragen.
Speaker 1:Verwacht geen dichtgesmeerder succesverhalen, want wij zoeken de eerlijke en echte verhalen. In deze aflevering het dilemma: stoppen of doorgaan. Je luistert in deze aflevering naar een gesprek dat Hans en ik hadden met Eervin Lunbitch van Empire Agency. Veel plezier met deze aflevering. Eervin welkom in de podcast.
Speaker 1:Dankjewel. Empire Artist Agency.
Speaker 2:Toch? Ik zeg het goed. Ik heb
Speaker 1:mijn hart op gestudeerd. Nee, nee, dat is grapje. Tof dat je er bent. Geen plan. Kun je iets vertellen over je bedrijf?
Speaker 2:Ja. Hele weten pitch, toch?
Speaker 1:Ja, mag mag mag. Maar ik zou zeggen gooi het eruit en we zullen ongetwijfeld vragen hebben.
Speaker 2:Ja, nou mijn naam is Irvin Lombitch. Ik heb in de winter van tweeduizend negentien, dat was een hele donkere koude avond, heb ik uit een frustratie in mijn slaapkamer Empire Arts Agency uitgeschreven als businessplan. Ik was al actief in de entertainment industrie eerst als stagiair in de kant van het management. Het begeleiden van artiesten, voornamelijk in de muziek en filmindustrie. Maar er waren een aantal punten waar ik tegenaan liep, wat ik wel bij heel veel partijen zag en dat was één, ik miste een enorm stevige fragentie.
Speaker 2:Dus het was allemaal zo min mogelijk werk doen, maar met zoveel mogelijk cash binnenhalen en daarmee koppelende personen die erachter zaten, die hadden geen integriteit in hun karakter zitten.
Speaker 1:Want wat voor type doelgroep was dat? Kun je daar iets over zeggen? Een beeld hebben van De
Speaker 2:artiesten of de managers? Ja, beide. De artiesten, nou we zitten hier in tweeduizend achttien, dus TikTok stond nog niet. Instsckin begon een beetje op te komen. YouTube was helemaal het gebeuren.
Speaker 2:Het management waar ik bij betrokken zat, was een film en muziek managementbureau waar bijvoorbeeld banner en zo maar bij zat. Dat waren boybands, maar ook een aantal andere acteurs. Ja. En dan voornamelijk jongeren die nu nog steeds in de energie zitten. Alleen het management waar ik toen bij zat bestaat niet meer door die eigenschappen en omdat ze ook aan het pauzeren waren.
Speaker 2:Dus
Speaker 1:je merkte daar zaten dingen niet goed. Daar ontbrak ook de ambitie. Klopt. En toen dacht jij op een gegeven moment dit kan ik anders doen.
Speaker 2:Klopt en ik miste een visie dat geplakt werd op de artiesten samen met artiesten om dat te gaan uitvoeren. En toen ging ik in gesprek met andere bureaus om te kijken of met wie ik dit kan gaan oppakken en verder gaan doen. En daar was niemand op dat moment waar ik een match mee had. En dat knapbelde heel erg aan mij, want ik zag hoe artiesten werden, ja, slecht werden begeleid. En zo is eigenlijk Empy ontstaan in tweeduizend, de winter van tweeduizend negentien.
Speaker 2:Ja. Eerste half jaar heb ik zwart gewerkt, want ik ging eerst werken om een idee uitvoeren. Ja, snap ik.
Speaker 1:Niet te moeilijk doen
Speaker 2:en Gewoon beginnen. Dat is mijn mindset. Het is een website bouwen via Wix was het, want dat is gratis. Ja. Zo een redelijk reclame, maar het werkte.
Speaker 2:Ja. En was het empia empynl. Gmail punt com en dacht ik, ik ga gewoon, dit is professioneel, dit staat goed. Prima. We hebben een logo op Canva gemaakt.
Speaker 2:Ze hebben alle gratis tools gebruikt en dat was de eerste zes maanden. Het ging voor geen meter, want ik ging vooral artiesten oppikken van The Voice of Holland die aan het afvallen waren. Daar zitten momenten in. Dus dat was je strategie.
Speaker 1:Je had wel een soort van plannetje?
Speaker 2:Ja, ja. Hoe kom je daar dan aan?
Speaker 1:Die ga je gewoon mailen of zo?
Speaker 2:Een DM sturen, want ik begon eerst met mensen om me heen. Maar mijn buurman, hij kan twee bierviltje openmaken, maar daar houdt zijn talent ook een beetje bij op. Ik was echt op zoek naar mensen die een vorm van talent hadden en ik keek The Voice vaak en ik had een beetje die achtergrond in de muziek. Dus ik stuurde een DM en de macht daarvan was dat die artiesten, als ze uitvallen, het programma helpt ze niet daarna.
Speaker 1:Ze hebben niks meer.
Speaker 2:En dan heb je iemand die in een idM komt en zegt: hé, ik wil je wel helpen, free of charge, free Bono, wat kunnen we voor je doen? Dus heel veel zeiden ja, maar ze vallen niet voor niets uit de wedstrijd. Dus het was wel lastig. Dus de eerste zes maanden was
Speaker 1:Hard werken, weinig verdienen.
Speaker 2:Ja, was echt een drama. Helemaal de muziek in het team, het was een hele gesloten kring. Helemaal de managementkant of de artiestenkant is een hele gesloten wereld. Het was heel lastig om als onderd dook tussen te komen. Dus ja na zes maanden, was één artiest die ging een wat grotere kick doen en toen moest ik me inschrijven bij de Kamer van Koophandel, want ze zeiden van kan je een factuur sturen met je KVK en btw nummer.
Speaker 2:Dus ik stuurde mijn privé btw nummer en dan heb ik KVK nummer, dat zeiden ze, dat klopt niet. En toen heb ik mezelf ingeschreven. Ik had zesenvijftig euro, dus ik had net genoeg voor die inschrijving en nog zes euro over voor het trein of buskaartje was het volgens mij terug. En dat is eigenlijk
Speaker 1:Ja, en dat was het begin. De kick-off. Ja, interessant.
Speaker 2:En dan begin je.
Speaker 1:Je ziet natuurlijk heel veel, ook wel, zie ik wel veel gebeuren om jonge ondernemers die zeggen van ja, maar hoe werkt dat dan? Ik moet me inschrijven in de KVK en zeg je joh, maar heb je al een klant? Nee, Wacht maar. Gewoon dat soort dingen die je mag doen als je het nodig hebt.
Speaker 2:Ja, ik zal zeker Er is weinig informatie om op te halen, om jezelf voor te bereiden. Dus het was heel erg van fouten maken en daarvan leren en ik zag heel veel fouten gemaakt worden om mij heen toen ik stagiair was, dus ik wist wat goed was. Je weet niet wat goed is als je geen fout hebt gemaakt. En ja, dat was de leerroute en dat duurde vrij lang voordat ik een beetje geld begon te verdienen. Dus tweeduizend negentien was alleen de artiest eigenlijk, één keer en dat was het.
Speaker 2:En in tweeduizend twintig begon verdien ik twee à drieduizend euro voor een heel jaar. Heel blij mee, Een maand salade voor een heel jaar. Toen was het gewoon een jaar met al die herwerken. En in tweeduizend eenentwintig, toen pas begon het wat meer te lopen en toen had ik een modaal salaris en vandaag ging het omhoog. Dus eigenlijk pas de laatste drie jaar, twee à drie jaar is het aan het lopen.
Speaker 2:Dus het duurde vrij lang en ik heb denk ik de eerste twee, drie jaar elke dag nagedacht van oké, zal ik gewoon mee kappen of ga ik hiermee door? Want op papier is het een supergoed moraal idee. Maar financieel gezien niet haalbaar. En wat begin je dan hoor? De frustratie.
Speaker 2:De missie waarvoor we Empire opgericht hebben, is de beste service aanbieden dat er bestaat aan die artiesten en dan voornamelijk 360. Dus niet alleen maar je muziekrechten op orde krijgen, maar ook je persoonlijkheid en je marketing.
Speaker 1:Ja, dat is een aanname. Toch? Ja,
Speaker 2:het is opvoeding. Wij worden vaak vergelijkt als ouders, dus als je een artiest oppikt, ik zie het bij andere management als ze een bepaalde cultuur hebben, dan zie je dat ook door naar de artiesten toe.
Speaker 1:Het is echt een
Speaker 2:cultuur doorwerken. En bij Empire hebben we altijd gezegd, je moet niet gek doen, wees normaal en wees gefocust op je kunst en doe dat en laat niet de aandacht naar je hoofd stijgen, want de volgende dag kan je weer vergeten worden. Doe je erin. Ja. Wees vooral normaal.
Speaker 2:En dat werkt goed.
Speaker 1:En hoe kan de frustratie ervoor zorgen dat je, ondanks dat je misschien wel tien keer hebt bedacht, ik kap ermee, toch doorgaat? Hoe werkt dat bij jou? Ja, Was het ook bewijsdrang?
Speaker 2:Het was, ja natuurlijk was het ook een stuk bewijsdrang, want als je ermee naar buiten komt, ik hield niet achter de gordijnen, dus ik was naar iedereen toe van ik ben artiesten manager. Id there. Dat is een label dat je jezelf op plakt. Dus ja, wanneer ben je artiesten manager? Is een andere vraag.
Speaker 2:Ik noemde mezelf artiesten manager. En mijn ouders waren het daar niet mee eens. Ze waren van je moet je studie afmaken. Ik heb op dat moment rechten aan de hogeschool. Maar ja, ik had het daar echt niet mee en ik zei dat ook tegen mijn vrienden, want ik had nog wat vrienden uit de industrie en ik word artiest manager, niemand had respect op dat moment voor mij om met mijn zee te gaan of daarin te geloven.
Speaker 1:Geen credibility? Nee, dat
Speaker 2:had ook logisch. Ik snap op, ik heb niks gelezen op dat moment en ik had niet de eigenschappen, want ik was toen, even kijken, eenentwintig volgens mij en ik heb de eerste eenentwintig jaar een paar keer van mijn leven gedaan. Dus dan hadden we van ja hoezo ga jij slagen? Precies. Dus ja die bewijdrang was enorm ook, inclusief de missie om die service te weten hoe ik het voor me zag.
Speaker 2:En dat is uiteindelijk gelukt, omdat de muziek kant heb ik laten vallen en de filmindustrie, want de artiesten begonnen populair te worden op Musical. Ly en TikTok en Mexico en YouTube en Twitch. En toen was ik van oké, dat social media, dat ligt me wat sneller en wat lekkerder, dus daar ga ik me op focussen.
Speaker 1:Dus je hebt de keuze gemaakt?
Speaker 2:Ja en vooral omdat de muziekindustrie is bijna al een soort van aandelen. Als je moet vroeg instappen, maar dan lang wachten voordat het uiteindelijk weer terug wordt of als je huisjes meldt. Maar ja, met de industrie en de social media gaat het ontzettend snel. Want na twee, drie video's kan je enorme populariteit behalen en het nummer, daar moet je heel lang op wachten voordat het een soort fractie creëert. Dus dat was voor mij een stuk fijner, want ik ben een sneller denker daarin, een snelle keuzemaker.
Speaker 1:En daarmee zeg je dus eigenlijk ook even voor de luisteraar. Je zegt social media dus dan bedoel je eigenlijk ook influencers bijvoorbeeld of mensen die zich performen op social media.
Speaker 2:Ja, correct. Ik denk dat sommige mensen boos worden van term influencer. Ja, sorry. Maar mij maakt het niet uit. Hoe noem
Speaker 1:jij ze?
Speaker 2:Wij noemen ze content creators of talenten intern. Ja. Maar talent is iedereen in mijn optiek, of je nou een contentcreator bent of een podcast maker of wat dan ook.
Speaker 1:Wat dan meteen wordt gezegd is van die markt is enorm. Dus iedereen kan zeg maar die impact gaan maken. Iedereen kan content creator worden succesvol. Is dat ook zo of heb jij daar een hele andere visie op? Qua Krol speelt talent hierin.
Speaker 2:Wat we met Empire doen, wat geen enkele andere organisatie ooit heeft gedaan is wij kunnen, wij bouwen talent. Dus toen ik Empire aan het bouwen was, wou geen enkel groot kanaal bij mij samenwerken. Dus ik moest kanalen oppikken waarmee ik kon gaan bouwen en dat lukte. En nu zitten we op het punt dat we meerdere kanalen van een paar duizend volgers naar een miljoen volgers hebben gehad en sommige zelfs meer. En daarom werken we nu met met bijvoorbeeld Milan Knol en Bram Krikke en Pieter Valley en werken we ook met Enzo Knol en de bankzitters en een aantal andere mooie namen.
Speaker 2:Ja, leuk. Ja, dat is Champions League voetbal, maar wij weten hoe het is om van, laten we zeggen de KKD naar Cham League te gaan en dat zit hem in je persoonlijkheid.
Speaker 1:En dan bedoel je de persoonlijkheid van
Speaker 2:de artiest of van jezelf? Van de artiest. Als jij een hele saaie, nietzeggende persoon bent of persoonlijkheid hebt, dan gaat het de massa je ook niet heel interessant vinden. Dus het begint altijd waar wij naar kijken is, oké wie ben jij als persoon? En de trainer.
Speaker 1:Waar je niet zo heel veel invloed meer op hebt. Maar je bent gevormd zoals je bent.
Speaker 2:Prima, ja.
Speaker 1:En dat maakt toch wel succes.
Speaker 2:Dat is een hele grote indicator voor je potentie op social media. Dat is in ieder geval wel een beetje.
Speaker 1:Ja, precies. Dus wat voeg je toe?
Speaker 2:Jij zorgt
Speaker 1:dat die rug is raad heeft en niet te gek doet en discipline.
Speaker 2:Ja, om terug te komen op je vraag weer. Hoe bepaal je welke artiest arrogant is en welke niet? Dat zit allemaal in de hiring, dat is in je hire. Dus wat is je cultuur en wij kijken eerst naar de mens. En dan kijken oké waar willen we heen?
Speaker 2:Wat is jouw visie? Wat is je einddoel? En hoe vertalen we dat door? Want je zit op Instagram en waarom zit je op Instagram? Misschien voor de doelgroep.
Speaker 2:Want als jij jongere content maakt, dan zal ik je je tech ook adviseren, want dat zijn veel jongere doelgroep en als je een oude doelgroep wilt aanspreken, veel ouder misschien, dan zal ik eerst zeggen, ga naar Facebook. Dus dat is hoe wij dan eerst het platform uitkiezen en dan doorveralen met wat is onze toegevoegde waarde op dit platform voor de community. Want alle concecators bij ons, ze zijn niet helemaal een mooi plaatje, maar ze hebben ook daadwerkelijk inhoud. En dat is wat wij heel erg belangrijk vinden. En dat is iets wat ik vind dat wij zijn.
Speaker 2:Is het
Speaker 1:tweede aspect? Ja. Ja. En dan als je bijvoorbeeld Bram Kreekke bijvoorbeeld. Als je dan hebt over de inhoud, waar hebben we het dan over?
Speaker 1:Bram Kikker
Speaker 2:is een uitstekend voorbeeld van al Ken je Bram Kikker?
Speaker 1:Ja, ik ken hem ja. Gelukkig. Ken jij hem, want? Oké.
Speaker 2:Hij is zoals hoe die op beeld is. En dat is dus grappig om mee te werken achter de schermen. Maar hij is zo en dat is al stap één.
Speaker 1:Dus dat is wat je eigenlijk
Speaker 2:Ja en dan is het alleen maar doorvertalen na.
Speaker 1:Het is geen show, het is niet nep.
Speaker 2:Nee klopt. Het is hoe hij is en dan is het doorvertalen een keer, maar wat willen we met Bram doen? En met Bram omschrijven we hem als een toetje. Je wil af en toe een toetje hebben, maar niet de hele tijd de hele dag door. Dus met hem als we content maken, dan moet het goed zijn.
Speaker 2:Dan moet het kwalitatief zijn en dat passen we op met de content, maar ook met de samenwerkingen en dat is wat wij doen aan de achterkant. Is Bram structuur geven van oké, waar gaan we heen? Hij heeft alle ideeën, wij supporten met die ideeën, dus wij zend je mee En dan bepalen we of we het doen, ja of nee. En heel vaak is het nee. En soms hebben we ja en dan is het altijd een hit.
Speaker 2:En hoe het een hit wordt, dat bepalen we data. Bram heeft enorme data, dus misschien dat ze te makkelijk om te gebruiken. Maar bij een opkomend kanaal, stel je hebt duizenden volgers of minder, dan kijken we altijd naar jouw personen die jou inspireren of die jou ambitie geven of ze jou het vuur geven. En uit hun halen we uit wat wij interessant vinden, vinden passen bij jouw karakter. Ja.
Speaker 2:En dan vorm je eigenlijk een kleine prankingstein eerst en daarmee ga je beginnen en oefenen en leren en aanpassen en feedback en continu de datum in de gaten houden. Als je ziet dat je tien video's maakte buiten en die scoorden goed en tien video's binnen en die scoorden slecht.
Speaker 1:Ja precies. Dan sturen
Speaker 2:wij meer op naar buiten.
Speaker 1:Constant analyseren, constant leren. Heel boeiend. We kunnen hier natuurlijk nog heel lang over doorgaan, maar waar ik en waar misschien Hans jij ook, maar luisteraars ook op het midden naar zijn. Er is een omslagpunt geweest wat je net zei. Dus je ging eigenlijk van de afvallers van The Voice ging je naar dit soort namen.
Speaker 1:Nou er zat een tijd tussen. Waar is dat punt zeg maar in die tijd waarbij jij ervoer van hé, volgens mij is er iets aan het veranderen, ik krijg momentum en hoe is dat gegaan? Want dat is natuurlijk wat we willen weten.
Speaker 2:Een laadbloeier is Robbie. Daar zat ik al heel vroeg mee. Dus daar zat ik al heel vroeg op qua aandelen bijna. Maar het omslagpunt dat mij het vertrouwen gaf om door te gaan en niet meer te twijfelen aan wat ik aan het doen ben, was ik was op zoek naar oké, hoe kom ik zo dicht mogelijk bij die grote namen en iedereen heeft sidekick. Iedereen heeft een grote artiest, die heeft altijd nog twee, drie mensen om me heen en die mensen hebben ook weer twee, drie mensen om me heen.
Speaker 2:Dus ik ging me focussen op die mensen. Hoeveel hand schudden ben ik verwijderd van de persoon waar ik bij wil zijn. En dat was in mijn geval Don Verhagen. Hij heeft Don Kaaklein, hij is de grootste Twitchste menu van Nederland en de beste Call of Duty speler van de wereld. Goed ontwikkeld, maar hij was beste vrienden Milan Knol.
Speaker 2:Ja. En ik wist dat uiteraard. Dus ik was van als ik bij Ton een voorbeeld van maak, dan gaat Milan dat om te horen. Want ik weet dat de management industrie an sich niet kwaliteit levert.
Speaker 1:Als ik
Speaker 2:ook kwijt aan het donker kan leveren, dan gaat Milan ook komen.
Speaker 1:Daar zag jij kansen.
Speaker 2:En dat gebeurde. Ik werkte met Don en Don kreeg heel veel samenwerkingen, zijn kanalen gingen heel goed en hard. Hij kreeg zijn eigen brand op online, hij was niet meer een sidekick, maar was echt zijn eigen karakter. En toen belde Milan mij op, Milan Knol, die zei van hé, zou je mij willen managen? Heb jij daarvoor?
Speaker 1:Hij belde jou echt op? Hij belde mij mij. En je had hem niet benaderd?
Speaker 2:Nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, dat durf ik niet.
Speaker 1:Echt een pool.
Speaker 2:Ja, hij was vertrokken bij zijn management en dat was een maand later en toen belde hij mij via Don van, hé, wil jij je mij managen?
Speaker 1:Dus je zegt eigenlijk je moet het gewoon laten zien in de buurt ook van die personen waar je je op richt en je had dus ambitie, want je had dus wel de ambitie en het vertrouwen van ik moet bij die grote namen komen en ik zal het flikken ook.
Speaker 2:Klopt. En dat is wel zo erg uitstippelen van hoe kom je bij die grote namen? Want ja, een e-mail sturen, dat gaat niet werken. Dat zei me dan thuis ook zo tegen mij. Als je mij had benaderd gezegd nee, want ja, wat heb jij om bij mij te werken?
Speaker 1:Ja, maar
Speaker 2:Als je je product laat spreken, dat gaat werken. En dat is denk ik ook de reden waarom wij met Empire pas sinds vorig jaar echt een insgame account hebben opgebouwd en een website echt serieus hebben gebouwd om te laten zien wat we doen. Want daarvoor was het alleen maar product ja, product presentations van oké als onze talenten goed gaan, dan is dat mond-tot-mondreclame intern. En dat werkte heel goed voor ons. En dat is waarom veel grote namen naar ons toekwamen.
Speaker 1:Ja. Je zei even heel kort hé, dat je dat dus ook zo belangrijk is om voor jou, nou ja, voor je eigen bedrijf en pa, maar ook voor je klanten zeg maar, die visie moet bouwen, maar ook heel concreet moet vertalen. Je hebt er nog wat dingen over gezegd. Hoe moeilijk is dat? Hoe ben je daarmee bezig?
Speaker 1:Waar loop je tegenaan?
Speaker 2:Voor mij is een visie creëren niet het moeilijkste, omdat je voert een interview met de persoon, laten we zeggen dat we een visie bouwen voor een artiest. Dan praat ik met die artiest wat zijn of haar personen ambities zijn, waar ze aan toe willen in het leven. Maar ook als we werken met merken, werken nu bijvoorbeeld met Red Bull, Samsung, Ugbos, KLM. Als we met hun in gesprek gaan en zeggen van ja, maar wat is jullie visie als het gaat om waar de brand moet staan en wat zijn de KPC's en de brand of Brandness Goals, goals. Dat hebben ze vaak wel goed.
Speaker 2:Dat is heel makkelijk. En daar bouwen wij een religieus steel plan voor uit.
Speaker 1:Ja. Maar je bouwt er een plan voor uit wat moet koppelen ook aan die kpi's die zeg maar bij wijze van spreken iedere week, iedere dag, iedere maand, ieder kwartaal in de kwartaal in de jaar gemeten worden. Ja. Dus dat lijkt me wel een uitdaging.
Speaker 2:Nou, heel goed. Dat is een uitdaging. De uitdaging zit hem voor mij niet in het plan opstellen, maar het zit hem in de uitvoering met het team. Dus we doen ontzettend veel artiesten, we doen ontzettend veel klanten. Het kan niet allemaal zelf meer doen.
Speaker 2:Dus ik kon zelf tot x punt doen en dan, en dat is mijn grootste uitdaging als ondernemer, ik denk dat voor velen dat is, is een team bouwen dat die visie en de strategie zelf begrijpt en kan innoveren. Dat is de fase wanneer van een start-up wat meer naar scale-up gaat. Wat is het belangrijkste daarin vind ik zelf dat je mensen haaier die mee innoveren, niet alleen maar uitvoeren. Ja. En dat heeft mij denk ik de meeste grijs haren gegeven.
Speaker 2:Snap ik. Omdat jij
Speaker 1:Jij was bezig met die klanten en niet met je eigen team. Klopt.
Speaker 2:En ik kan een specifieke case uitschrijven en bedenken en dan laat ik zien van dit is hoe ik het bedacht heb. Maar nu moeten zij het ook dat doen.
Speaker 1:Doen. Ze moeten het juist meer uitvoeren en vormgeven, maar ze moeten het bij wijze van spreken ook misschien op een bepaald moment zelf kunnen doen.
Speaker 2:Klopt. Daar heb ik heel wat mensen doorheen. Tien in totaal heb ik ontslagen in een periode van twaalf maanden en vijf nu mee behouden en die doen het uitstekend als het gaat om het doen.
Speaker 1:En heb je dat proces zelf vormgeven of heb je ook mensen binnengehaald om juist daar specifiek mee bezig te zijn, zodat jij ook met klanten bezig kan blijven zijn? Of wat is jouw eigen ambitie daarin?
Speaker 2:Aan het begin heb ik alleen maar creative gezaaid, dus mensen die heel erg creatief zijn. Ik doe wel de business kant en de commerciële kant. De grootste fout die ik zelf maakte, was dat ik niet podcasts te beluisteren, niet informatie ging ophalen. Ik was heel erg van oké, ga gewoon doen. Ja.
Speaker 2:Niet te veel klep op en doen en dat is toch wat ik heel vaak voelde, viel. Dus ik viel heel vaak om elke horde heen, maar vervolgens weer opstaan en doorgaan. En dat had heel veel energie nodig om dat te kunnen doen. Wat mijn focus is met Empire is uiteindelijk dat er een filosofie binnen het bedrijf is dat iedereen omarmt en begrijpt en dat uiteindelijk als je mij wegtrekt uit de organisatie, dat allemaal nog steeds blijft leven en dat artiesten en andere managementbureaus inzien dat je niet vijfentwintig procent agency view hoeft te hanteren, want wij zitten op tien en vijftien procent. Dat je niet alleen maar hielp of hoeft te focussen op het product, maar dat ook de persoon heel belangrijk is En dat we niet allemaal van elkaar de artiesten hoeven te jatten, laat ik het zo noemen, maar dat je moet kijken welke artiest past bij mij als persoon zijnde en niet alleen ik wil een soort cash calcul creëren, wat ik wel heb zien gebeuren en als je dan verkoopt, dan stort ook vaak de heleboel in.
Speaker 2:Precies. En dat gebeurde bij een van de grootste concurrenten van ons en dat voorspelde ik al vrij vroeg. Dus het was leuk om te zien dat er dan ook echt in partij gebeurt. Wat voor ons weer opnieuw business creëerde.
Speaker 1:Ja, boeiend ja. Wat ik me voor kan stellen is dat je bijna een keuze moet maken. Waar hou ik me mee bezig? Ben jij nog degene die zeg maar eigenlijk alle plannen voor je klanten bouwt en maakt of ben jij degene die jouw empire bedrijf en je team aan het bouwen is? En kan het allebei naast elkaar bestaan?
Speaker 1:Is het wel mogelijk? Ja, je bouwt Als je zulke grote klanten hebt.
Speaker 2:Je bouwt of het product of je bouwt het team dat het product bouwt. Ja, precies. Mijn focus is nu op het tweede. Op het bouwen van een team dat het product kan uitvoeren. Maar, zestig veertig?
Speaker 2:Ja, precies. Ik kan het op het product niet loslaten.
Speaker 1:Dat snap ik.
Speaker 2:En dat komt omdat ik nog heel veel erin zie. Dus de uitspraak dat je weet waar technologie naartoe moet en dan bouw je terug naar dat mensen het langzaam begrijpen. En die visie heb ik ook waar ik heen wil met de service, maar de klantenservice richting artiesten en richting merken toe. Maar dat is nog veel te ver vooruit, dus we moeten terug werken.
Speaker 1:En moet jij niet gewoon een rechter en een linkerarm hebben waarbij je dat dat kunt verdelen?
Speaker 2:Ja. Is
Speaker 1:dat ook de visie of de ambitie of wil je het graag alleen blijven doen, zeg maar als eervin boven het team en that's it?
Speaker 2:Nee, absoluut niet. Nee, ik zou graag meer mensen in het team willen hebben dat dit begrijpt en kan uitvoeren. En wat meer triage politica, want ik kan zelf wel tegen de muur praten over commercieel, over Creative en over business. Precies. Maar als daar drie personen in zijn, dan heb je drie keer meer de tijd en de aandacht erop.
Speaker 2:En dat is een uitdaging van wat we vinden.
Speaker 1:Zeker. Wat helpt jou in dit soort dilemma's, uitdagingen? Want ik weet hoe complex en moeilijk het kan zijn en wat het wat het kost. Wat geeft jou de energie? Wat geeft jou de creativiteit?
Speaker 1:Wat geeft jou weer de nieuwe motivatie, ambitie om iedere dag weer een stukje beter te doen?
Speaker 2:Voor mij de frustratie die ik had in mijn slaapkamer in de winter, die zal zijn niet weg.
Speaker 1:Dus dat is een enorme drive voor jou?
Speaker 2:Die is er nog steeds. Maar die
Speaker 1:komt vanuit jezelf, dus daar heb je niet iemand anders voor nodig.
Speaker 2:Klopt, ik haal weinig inspiratie. Ik heb niet iemand wat ik zeg Ik vind heel veel mensen inspirerend wat ze doen. Vind de normale burger ontzettend inspirerend. Dat ik ook dat naar zijn werk gaat en thuiskomt en een gezin heeft en honden belasting betaalt en nog andere dingen doet. Dus acties inspireren mij enorm, maar ik heb niet één persoon gezegd daar kijk ik naar op, dat heb ik niet.
Speaker 1:En qua content of?
Speaker 2:Nee, nee, ik heb niet één procent.
Speaker 1:Ik vind wat
Speaker 2:Steve Jobs, Jeff Bezos en Elon Musk doen, ik vind dat super inspirerend qua actie, maar voor hun persoonlijkheid staat totaal niet in de buurt van mij. Ik ben veel meer lelieten. Dat is me goed, zij bouwen natuurlijk veel grote organisaties, denk je daar een ander persoon voor moet zijn. Maar nee, acties inspireren mij. Personen minder en ik ben nu veel meer aan het openstaan ook om te leren.
Speaker 2:In plaats van alleen maar head down en gaan.
Speaker 1:Precies en te gaan en te bouwen.
Speaker 2:Zonder rond te kijken. En hoe leer je dan? Wat is jouw leerstijl? Mijn leerstijl nu zijn het nu wel coaches, mensen met unionaliteit, mensen met ervaring om niet continu weer het wiel te hoeven uit te vinden die dingen kunnen voorspellen.
Speaker 1:En dan branche specifiek, dus zijn het coaches die echt in de business zitten of juist daarbuiten en veel meer jou op ondernemers?
Speaker 2:Goeie vraag. Ja, dat is binnen en buiten. Binnen zijn weinig artiesten management coaches, maar zijn wel voor management coaches. Dus het deel van grote organisaties werken, met mensen werken. Want ik ben zelf geen extravert.
Speaker 2:Ik ben meer introvert. Ik hou van in mijn kamer zitten en gewoon lekker werken.
Speaker 1:Autown werken.
Speaker 2:Ja, ja, ja. Dat
Speaker 1:is vermoedelijk.
Speaker 2:Dus ja, mensen in het vak zijn dan vooral marketing. Ik wil dat mensen heel veel klantenservice zitten in de marketing die erbij betrekken en mensen Er staat andere in, bijvoorbeeld uit hospitality. Daar kan je heel veel van leren of mensen uit de tech sector, die heel veel moeten innoveren met technologie die heel snel gaat. Welke tactieken en welke mindset hebben zij? Dat wil ik wel in de organisatie te brengen om de kleine Friendin verder te ontwikkelen.
Speaker 1:Ja. Hey en als je even iets verder vooruit kijkt. Zestig, veertig zat je nu hè, dus zestig procent team dan en veertig procent toch ook product in je dienst. Twee jaar, drie jaar. Is dan achtduizend twintig of blijft je op zestig veertig zicht?
Speaker 2:De bedoeling is dat ik over drie jaar er honderd procent van af kan gaan, want dan heb ik ook nog andere visaties en ambities. Dat ik wel ga uitvoeren. Dus de target is dat ik binnen nu en drie jaar het behaald heb. Want dat is ook waar mijn visie tot toegaat. Het business man dat ik geschreven heb.
Speaker 2:Moet niet afhangen van jou. Nee, inderdaad. Dus ik weet tot waar ik het wil hebben en daarna hoor ik tijd van iemand anders die ook diversiteit heeft voor nog betere service. Dus nee, tot drie jaar en dan, ik denk dat ik niet als founder te lang op een bepaalde positie moet zitten. Founder, nou niet per se, maar managing en director.
Speaker 2:Ik denk dat daar relatie wel soms belangrijk in is. En dan is het heel erg belangrijk dat je niet het ziel uit de organisatie haalt. Dus zo belangrijk dat dat erin blijft zitten als jij eruit gaat. Dat is wat je vaak ziet als founders uit een drive trekken. Zeker.
Speaker 2:Zeker. De ziel eruit en dan cijfers langzaam naar beneden.
Speaker 1:Laatste tip of nabrander die je mee wil geven aan een luisteraar?
Speaker 2:Ja, op het gebied van visie. Één, heb duidelijk voor je wat jouw rol gaat zijn in deze aarde, op deze aarde. Dat hoeft niet alleen nog zakelijk te zijn, dat kan ook persoonlijk zijn. Dus ik wil een goede zoon, dochter, vriend, vriendin, wat dan ook zijn, schrijf het allemaal uit. Wat is mijn superhero voor mijn ogen?
Speaker 2:Twee, schrijf er actiepunt aan en waar sta ik nu, waar moet ik heen en wat zijn eventuele levels ertussen, maak tussen stappen smart. Vervolgens stap drie, plan het. Mensen komen soms vaak op stap één, twee, dan plannen ze niet.
Speaker 1:Hou
Speaker 2:je aan die agenda. En als je dan gaat uitvoeren, voer het uit op een wekelijkse basis en kijk erop terug. Ik wil altijd dat ik zeker drie beslissingen per dag maak, die niet iemand anders zou kunnen maken om mezelf verder te brengen en aan het einde van de week, wanneer jouw week wordt aandacht, neem vrij. Sommige mensen zeggen werk honderd uur of tachtig uur, niet slim. Nee.
Speaker 2:Op taal nodig ook vind ik. Neem vrij, al is het weekend. Prima. Ja, ja. En dat verrakteer terug op de week.
Speaker 1:Ja en dan weer door.
Speaker 2:En dan weer hetzelfde riedeltje. Mooi, mooi. Dat zou ik weer meegeven. Dat is wat ik doe.
Speaker 1:Supergoed Peter, dankjewel. Alsjeblieft. Thanks Irvin, was mooi. En jij bedankt weer voor het luisteren. We vinden het superleuk om van je te horen, dus stuur ons zeker even een berichtje als je iets gehad hebt aan deze aflevering of een leuk idee hebt voor een ondernemer die wij in de podcast moeten spreken, jong of oud, het kan allemaal.
Speaker 1:Stuur ons een berichtje. Je kan ons vinden op de socials via de jonge ondernemers podcast. Ook handig abonneer of volg je even op je favoriete podcast platform wanneer je luistert naar de jonge ondernemers podcast dan krijg jij een melding als de volgende aflevering weer live staan. Bedankt en tot de volgende.